ENTRETIEN « Cinquante pour cent des adolescents qui entrent à l'université abandonnent au bout d'un an. Quel gâchis pour la France ! » (Suite de la page 62.) que rien n'a été volé. Certes, il ne faut rien généraliser, mais le droit à la rencontre, au débat, à l'échange, suppose des communautés éducatives à taille humaine. Lui Humaniser, qu'est-ce que cela veut dire concrètement ? Henry Cela veut dire recenser les établissements de plus de mille élèves, faire un bilan et dire  : « Nous allons sur une période de deux à cinq ans par exemple dédoubler les gros établissements, en construire de nouveaux, aménager l'architecture et la sécurité dans les plus anciens, pour réaliser des lieux de vie et de travail propices à l'épanouissement de la jeunesse. » On s'apercevra que le climat changera, que les vols diminueront, que la violence s'atténuera et que la drogue quasiment disparaîtra. Parce qu'on aura des établissements à visage humain, des petites collectivités humaines. Est-ce déraisonnable de demander cela ? Lui Est-ce que cette remise en question permanente qui doit être à la base de la nouvelle école n'est pas préjudiciable à une chose à laquelle les parents tiennent beaucoup, c'est-à-dire la discipline ? Henry C'est sans doute vrai, qu'il faut mieux encadrer les enfants. Un jeune a longtemps besoin devant lui d'un maître « global », l'instituteur, l'institutrice. Et puis petit à petit, il a des maîtres différenciés et s'épanouit dans sa personnalité ; il prend son envol ; mais comme tout envol, c'est plus ou moins assuré, plus ou moins prudent ; il faut des garde-fous, il faut des parachutes. Le rôle des surveillants compris comme éducateurs, animateurs et conseillers, le rôle des conseillers d'éducation est essentiel de ce point de vue. Et on peut très bien imaginer que des enseignants volontaires consacrent une part de leur service à des activités d'animation dans leurs établissements. Dans de telles conditions, les problèmes de discipline se poseraient de façon bien moins aiguë. Cela implique aussi que l'éducation physique, le dessin, la musique, toute une vie artistique soient conçus comme des disciplines essentielles. D'autre part, on devrait prendre soin que dans son établissement, il y ait vraiment tous les personnels de santé nécessaires  : l'infirmière, l'assistance sociale, le médecin scolaire, au lieu de faire cette politique désastreuse qui consiste à retirer les médecins scolaires des établissements en disant  : « Les enfants iront chez le médecin de famille ». On mesure l'inégalité qui en résulterait du seul fait des inégalités socioculturelles ! Quand il y a un problème, une question difficile à poser, il y a des jeunes qui préfèrent en parler à l'infirmière, l'assistante sociale, au médecin scolaire. Aujourd'hui, les adolescents de quatorze ans ont des tas de problèmes sexuels, problèmes de pilule, problème de la drogue, de la vie, problème des films qu'ils voient ; ils se sentent, ils se croient ou se veulent adultes avant l'âge. Il faut donc que l'école les accueille comme de jeunes adultes et non pas seulement comme des scolaires. Pour cela, l'équipe médico-sociale d'un établissement d'éducation doit absolument être intégrée à l'équipe éducative. Lui Depuis le début, je pense à une chose  : cette projection dans l'avenir nécessite une implication extraordinaire de l'enseignement ! Pensez-vous que tous les enseignants sont d'accord avec vous ? Henry Ecoutez, je vais presque chaque semaine dans un département. Je rencontre personnellement de nombreux adhérents et je participe à des débats publics au cours desquels je développe ces thèmes. Je n'ai jamais trouvé personne pour dire que la F.e.n. faisait fausse route. Certes, la F.e.n. est faite de plusieurs courants de pensée, et mes débats internes ne sont pas toujours faciles. Mais il y a partout une prise de conscience assez extraordinaire de l'urgente nécessité d'une rénovation en profondeur du service public d'éducation et de formation. Certes encore, les personnels d'éducation manifestent souvent une attitude prudente et ils ont raison. Mais ce sont eux qui imposent le changement. La F.e.n. en est l'expression globale. Vouloir consacrer une partie de son service aux adultes dans le cadre d'une véritable politique de formation permanente, c'est une transformation révolutionnaire du rôle des personnels d'éducation. L'enseignant parlait aux enfants, voilà qu'il va s'adresser à des adultes ! Quelle transformation dans son métier ! Croyez-vous qu'il refuserait cela ? Les enseignants sentent bien confusément que leur condition sociale a diminué ; ils sentent bien qu'ils ne sont pas considérés comme ils devraient l'être ; mais ils refusent d'être des boucs émissaires et des cibles commodes de la part de ceux qui voudraient voir l'école laïque à leur image... ou à leurs bottes. D'ailleurs, la quasi-totalité d'entre eux, dont il faut saluer le talent et le dévouement face aux évolutions multiples dans notre société, n'attendront pas les instructions officielles pour essayer d'adapter leur enseignement aux besoins des jeunes. Quelle vitalité pourrait être utilisée de la part d'un corps enseignant qui n'a pas quarante ans de moyenne d'âge, si un ministre avait les moyens et la volonté d'une réelle politique de la qualité ! Le corps enseignant risque de se replier sur lui-même si continue d'être imposée une mauvaise politique d'éducation qui le réduit au seul rôle de transmetteur de connaissance. Mais que soient prises en compte les grandes revendications que je viens d'exprimer, qu'un gouvernement donne à l'école publique les moyens à la hauteur de l'enjeu éducation de cette fin de xxe siècle, que soit enfin mise en oeuvre une démocratisation véritable, alors, l'Education nationale, dans toutes ses composantes, saura créer une dynamique nouvelle en redécouvrant toute sa raison d'être. (Propos recueillis au magnétophone par Paul Lefèvre.) 67